La vente couplée arrive chez Belgacom via l’internet mobile
Demain, Proximus vend le Samsung N130 avec une petite particularité: son prix diminue en fonction de l’abonnement que le client choisi.
Excellente nouvelle pour la concurrence entre opérateurs, Belgacom succombe également à la vente couplée. Elle reste néanmoins cantonnée à un produit et un type d’abonnement.
Le prix du Samsung N130, un netbook Windows 7 qui a reçu bon nombre d’avis très positifs dans la presse spécialisée, est de 399 euros. Ce montant diminue de 70 euros s’il est accompagné d’une signature à un contrat Mobile Internet 15h, Evening & Weekend ou Anytime Light de seulement 12 mois. Le prix passe carrément en dessous des 250 euros si le client opte pour les abonnements Mobile Internet Anytime ou Anytime Plus pour une même durée. Notez que si vous possédez une ligne ADSL chez Belgacom, vous épargnez également quelques euros par mois sur le prix des abonnements à l’internet mobile susmentionnés.
- Proximus | Prix des abonnements à l’internet mobile
Il y a une grosse erreur dans l’article. Le netbook coûte 399 €!!! L’acheteur reçoit un cashback de 70 € si il souscrit à un abonnement mobile internet ev & week end, 15h ou light et un cashback de 150 € si il souscrit à mobile internet anytime et anytime 5 GB.
Soit 399 € – 150 € = 249 € et non pas 249 € – 150 €!
Effectivement.
Le communiqué m’a induit en erreur 😉
La vente couplée est illégale et son arrivée est une mauvaise nouvelle pour la concurrence et pour les consommateurs, à l’inverse de ce que l’article dit.
C’est mauvais pour la concurrence entre fabricants de téléphones portables: Samsung va bénéficier, au détriment de ses concurrents, d’une subvention de la part de Belgacom.
C’est mauvais pour le consommateur: il ne pourra pas acheter le portable à prix avantageux sans également souscrire à un abonnement Belgacom dont il n’a pas forcément besoin.
Les consommateurs sont en droit d’attaquer Belgacom en justice et de le faire condamner pour vente liée. La vente liée est illégale et ce pour de très bonnes raisons.
« La vente couplée est illégale et son arrivée est une mauvaise nouvelle pour la concurrence et pour les consommateurs, »
Heu … Il va faloir vous mettre à jour … c’est devenu légal depuis quelques temps 😉
Je ne suis pas fan de la vente couplée mais avant de crier au scandal, j’irai (quant j’aurais le temps) me renseinger pour connaître les restrictions et limite lié à la vente couplée.
« La vente liée est illégale et ce pour de très bonnes raisons. »
Cela fait des années qu’on vend des ordinateurs avec un système d’exploitation sans que cela pose problème et, dès qu’on évoque le sujet en matière télécom, nous sommes le seul pays où l’on crie au scandale et à la spirale de l’endettement ! 🙂
Vente conjointe légal ? Hmmm, ce n’est pas si facile que ça juridiquement…Disons qu’une instance supérieure (CJCE) a rendu un jugement exigeant un changement de la loi belge. Nouveau projet de loi en Belgique mais pas encore passé en droit belge. De plus, le conseil d’etat a émis un avis contraignant récemment à l’encontre de ce projet de loi.
Mais détail piquant : savez-vous que Proximus a attaqué en référé Telenet pour son offre conjointe récente ???
Par contre j’ai une question : Peut-on me dire si la carte SIM vendue avec le Samsung est simlockée ??? merci.
Pour la vente couplée et l’endettement il faut arrêter tout de suite. On ne peut pas vendre un téléphone + abonnement mais on peut vendre un téléphone à crédit…Il y a une incohérence
De plus, la vente couplée permettra à plus de personnes d’avoir accès à des portables plus « complet » et leur permettra d’utiliser de nouvelles fonctions comme l’internet mobile, ce qui fera, à terme, diminuer les prix.
Bonjour à toutes et tous,
Alors là, il faut qu’on m’explique un truc dans tout les commentaires :
1. Je ne sais pas trop où en est la loi exacte à ce jour sur la vente couplée, mais pour moi depuis quelques mois elle est permise ET utilisée
2. Le premier à l’avoir fait, je pense, est « The Phone House » avec un prix différent selon que nous prenions un abonnement (Base ou Proximus, pas Mobistar je ne sais pas trop pourquoi) et / ou l’assurance silver (si ma mémoire est bonne).
3. Si tous les pays le font, pourquoi pas nous ? je ne vois pas en quoi cela pourrait un endettement étant donné que:
– Les GSM ne sont PAS Simlocké en Belgique même si la vente en conjointe (à ce jour en tous cas)
– Les GSM « libres » sont moins cher en Belgique que les GSM « libre » vendu chez nos voisins… Si la vente couplée est donc adoptée et que les autres conditions restent les mêmes, nous serons tout simplement le pays le plus intéressant en terme de prix de vente de GSM.
4. Un netbook samsung à 399 euro est un prix tout à fait raisonnable pour un « PC » avec Windows 7. Je ne pense pas que Belgacom a augmenter le tarif pour « pousser » le consommateur à prendre un abonnement. Je pense que dans ce cas-ci Belgacom propose un bon cashback avec la prise d’un abonnement.
Notons malgré tout qu’un Netbook permet d’être plus mobile qu’un PC portable ou autre. Le but premier d’un NETbook est d’aller sur le net, lire ses mails,… S’il est si petit c’est pour être emmené partout. y insérer un emplacement pour une carte SIM est donc tout à fait censé de la part de Samsung.
Ce que propose ici le groupe Belgacom est donc un très bon plan je trouve.
5. Le fait de faire une vente couplée ne pousse en rien l’endettement, je ne vois pas le rapport…
@ Dov: La SIM est SIMlockée ça oui… mais est-ce que le netbook l’est, ça c’est moins sûr 😉
je pense (pas sûr du tout) qu’à mon avis, tout comme les GSM qu’on vendu The Phone house, le PC n’est pas SIMlocké.
Mais ça ne m’étonnerait pas que Proximus ait déjà installé le programme pour utilisé le Mobile Internet de Proximus. Logique et c’est pour facilité le consommateur. (Ne criez pas au scandale, si c’était Mobistar, ils l’auraient fait aussi, c’est logique…)
je pense (pas sûr) que si on veut utiliser un autre opérateur, il faudra désinstaller le programme Proximus (et encore, même pas sûr) et installer celui de son opérateur… si ce dernier à mis les driver disponible pour le modem intégré s’il faut un driver.
Je confirme ce que dit Julie, Proximus a déjà installé le programme dans les Netbook.
Pour la vente couplée, tous les autre pays le font et ont des prix beaucoup plus intéressant que nous. Pour moi la vente couplée, c’est la sortie des forfaits trop cher.
Pourquoi dis-tu que la vente couplée est une sortie de forfait trop cher ?
Tu parles pour la Belgique ou tu parles pour ce qu’à fait The Phone House ou pour ce cas-ci de Mobile Internet ?
A mon avis lorsque Base sortira le 3G, ils sortiront une sorte de forfait « illimité » à 2Gb par exemple pour un prix nettement moindre voire même une seconde carte SIM gratuite avec le postpaid 5… Ils en seraient bien capable.
Dans ce cas les autres opérateurs ne pourraient que suivre…
Enfin, en Mobile Internet, je crains le pire si Base dit « Illimité »… si c’est comme en France et qu’il y a un personne qui se retrouve à 45.000 euro de facture… hum!
Je pense que le record de la Belgique a été battu à plate couture sur ce coup là, surtout que le français qui a fait ça, apparemment, ce serait en national en plus alors que la personne qui a fait 19.000 euro en étant abonné en Belgique est partie en Espagne si ma mémoire est bonne… Comme quoi, on est pas toujours si mal loti dans notre petite Belgique :p
Le fameux débat de la vente couplée, encore une fois, toujorsu les mêmes arguments qui ressortent, que ce soit dans le positif comme dans ler négatif et pourtant… personne n’aura le choix, la vente liée est bel et bien là, elle est déjà pratiquée depuis des années sous d’autres formes – plus discrètes peut-être aux yeux du consommateur lambda – et va se démocratiser dans la téléphonie mobile.
Maintenant, ce n’est pas parceque la vente liée est là qu’on obligera quiconque de payer son téléphone moins cher, libre aux consommateurs de payer leur téléphone au prix plein !
Pour l’exemple, je refait un petit calcul déjà réalisé x fois certainement dans d’autres articles…
Monsieur Y prend un abonnement à 40€ par mois et reçoit un BB 8520 pour 10€ !
Monsieur X achète un BB 8520 à 199€ et opte pour un abonnement à 40€ par mois.
Voulez-vous effetuer le coût total sur l’année ? ou sur les deux années de contrat ?
Y aura économisé 189 euros… le calcul n’est pas difficile à faire. Et dans les deux cas Y et X sont quand même liés par un contrat, etc… Dasn les mêmes conditions ils ont eu le même gsm mais pas pour le même prix.
@ Julie : Je n’ai pas dis que la vente liée est synonime de forfaits trop cher mais que c’est le début de la fin des forfaits trop cher .
En clair la vente liée est la, les forfaits dans un avenir plutôt proche diminuerons dû à plus d’utilisation des nouveaux moyens de communication
Tout ceci c’est bien beau mais c’est de la théorie.
Les prix des abonnements et des GSM varient fortement certes d’un contrat à un autre. C’est dans l’intérêt du consommateur OK. Mais surtout avec une forte tendance à la hausse ces derniers temps. Les Français nous envient pour nos prix en nu qui souvent à 150 euros près ne sont pas loin du prix de leur gsm avec abonnement. Et nous envions les Français pour le prix de certains GSM en vente liée. Mais il arrive souvent qu’il n’y ait plus que 200 euros à débourser en plus ici pour avoir un GSM de 450 euros sans être lié par un contrat de 24 mois où ces 200 euros seront perdus dans des forfaits compliqués ou inutiles. 200 euros pour téléphoner sur 24 mois c’est pas beaucoup. Il se trouve que parfois et même souvent pour les Français, il leur faut changer d’opérateur ou attendre pour trouver le GSM convoité à un prix plus bas. Cette gymnastique n’est pas souvent agréable. Les topics de certains forums français sont pollués par des dizaines de pages sur les formules tarifaires au lieu de parler des caractéristiques du GSM concerné par le topic.
Bref personne n’est content.
moi qui suit français je prend un mobile a 40 euros avec abonnement 12 mois qui vaut 360 euros nu par exemple, au bout de mon abonnement je le debloque gratuitement par mon operateur je le vends sur ebay pour 260 euros et je vais chez mon operateur mobile en ralant et pretextant de partir chez la concurrence, j’ai soit une ristourne de 50 euros sur le nouveau mobile voulu soit 2 mois d’abonnement gratuit, pour acheter mon nouveau mobile j’ai donc 270 euros pour 40 euros depensés il y a un an (hors abonnement) bref il faut faire jouer la concurrence marchander et vendre sur ebay, les enchères grimpent vite.
Oui mais si c’est un GSM particulier que tu désires et qu’il n’est pas proposé (à un prix attractif) par ton opérateur, il faudra que tu changes même si cet autre opérateur n’est pas ton préféré. Si c’est cela la concurrence et c’est ce qui se passe… Forcer par exemple les gens ici à aller chez Base parce qu’un téléphone n’est proposé que chez cet opérateur ne serait pas idéal.
Le fait que des dizaines de pages soient remplies de recherches de plans tarifaires sur les forums français est assez symptomatique.
Certes, la vente liée n’est peut-être pas toute rose et violette mais elle est surement plus avantageuse. On le remarque dans les pays qui la pratique depuis longtemps.
Ex : L’Angleterre. La Satio est à 49 € avec une formule à 38€/mois, 900 min tout opérateur + sms illimté + data illimté, sur 24 mois.Ce qui fait 961 € en 24 mois.
Si à ces 961 € on retire le prix d’achat du Satio en Belgique 449€. L’abonnement nous revient à 512 € sur 24 mois soit 21€/mois pour une formule pareille.
La vente liée est un cap obligé que la Belgique a pris en retard, comme dans bien d’autre domaine…
@TDS
au moins avec la vente liée tu tires un avantage des 18 ou 24 mois qu’il faut souscrite toute nouvelle formule. Et peut ertre ce-ci jouera aussi dans l’avantage des anciens clients, qui sont des vraies vaches a lait pour les operateurs – sans jamais recevoir qq en retour.
Je suis d’accord qu’ici les « anciens » clients sont des vaches à lait pour les opérateurs.
Mais dans l’exemple du Satio à 961 euros, tout illimité à 21 euros par mois est très tentant en effet. Mais il faut voir les conditions réelles de cet abonnement « illimité »: possibilité de revendre ou de changer de GSM avant les 24 mois sans devoir resouscrire à un autre abonnement de 24 mois, vitesse de la 3G, conditions de réception du réseau, ce que veux dire « illimité » etc. Car si on doit changer d’opérateur juste pour avoir un meilleur prix d’achat, ce n’est pas réellement à l’avantage du consommateur si les conditions de l’abonnement et du réseau sont moins bons qu’avec l’ancien.
Il faut vraiment prendre en compte tous ces paramètres et le casse-tête commence là. Je ne suis pas certain que cela soit dans la culture du Belge que devoir se prendre la tête pour un GSM. Et pourtant sans une bonne réflexion, il risque d’y avoir des dégâts au niveau du portefeuille.
A voir concrètement ce qui va se passer et les offres qui vont être proposées. Si on reste libre de changer ou revendre le GSM en gardant l’abonnement lié ou sans devoir resigner à chaque fois, ce sera l’idéal.
Si cela ne sera pas le cas, alors je trouve personnellement que ce n’est pas raisonnable de s’engager (24 mois) pour une vente liée. Je privilégie ma liberté et préfère garder tous les droits sur le GSM que j’achète et trouver une formule tarifaire à part qui me va. On ne sait pas ce qui peut arriver en 24 mois.
@Philippe
Mon point etant q;aujour d’hui -lorsque tu veux beneficier d’une promo operateur quelle quonque tu dois t’engager pour 24 mois de toutes facons. Au moins dans le futur on te jettera un GSM gratos…
En UK t’as l’iPhone gratos pour un engagement de 24 mois sur un forfait all-in style Base unlimited….dito chez T-Mobile en Allemagne avec un reseau 3G s-u-b-l-i-m-e
Mais si tu veux rester en prépayé tes communications coûtent la peau des fesses…
C’est le prix de la liberté. Et un choix personnel donc.
Beaucoup ne voient pas qu’elle est plus importante que tout le reste et accumule les domiciliations. Si bien qu’au 5 du mois, les caisses sont vides.
Avant tout sa liberté surtout s’il arrive une brique en cours de contrat. Et la plupart des utilisateurs adultes, càd les gens qui travaillent la journée, ne vont pas au-delà de 15 euros par mois en communication GSM. Et ici, il ne s’agit plus de mon avis personnel.
A qui « profitera » donc réellement cette vente liée? A qui est-elle réellement destinée? A ceux qui sont déjà à 60 euros de communication par mois et à ceux qui ne savent pas assumer de grands frais (supplémentaires).
Le prepaye cher est une particularite belge.
Tu paies 9ct par minutes ATAN(phone et/ou SMS) chez fonic en Allemagne.
Remarque que Simyo est assez bon marché ici aussi
Une particularité belge? J’imagine donc qu’avec ses 0.55€/min, SFR s’adonne simplement à la Belgitude tant à la mode en France actuellement ou qu’Orange rend hommage à Van Rompuy avec 0.50€/min. ^o^
En parlant des prépayées francaise, c’est vrai qu’elles sont en retard.
J’en ai pour preuve, la publicité de Bouygues (si je ne me trompe pas d’opérateur) pour leur carte prépayée avec les sms illimités. Carte que nous avons depuis un bon moment en Belgique.
Je suis d’accord qu’au niveau des abonnements, il n’y a pas photo…
Il y a un élément important que l’on oublie dans toutes ces discussions: la vente liée entraîne plus de coût pour un opérateur car c’est lui qui subsidie le GSM.
Il va donc devoir retrouver sa mise d’une manière ou d’une autre. Via une durée de contrat allongée (déjà présente sans vente conjointe) ou via des tarifs élevés. On peut donc craindre une pression sur les prix encore moindre qu’actuellement.
La vente liée, réellement bénéfique sur le long terme ? Je me permets d’en douter !
Nos opérateurs ont un revenu par utilisateur nettement supérieur à leurs collègues européens. Ils ont bénéficié de cette absence de vente couplée.
Diminuer les marges en subsidiant les terminaux aura indubitablement un coût et il n’est pas certain que ce soient les actionnaires qui trinquent.
Jusqu’ici, ils ont eu le beurre et l’argent du beurre, au contraire de leurs voisins européens… Le problème est plus complexe qu’on le pense. C’est un bien parce que plus d’utilisateurs auront accès à des terminaux plus évolués, là où ils s’engageaient aujourd’hui à durée parfois longue sans rien obtenir de colossal en remerciement. C’est un mal, dans le sens où il n’est pas certain qu’un opérateur apprécie de dévoiler des résultats d’exploitation impactés négativement par la vente liée…
Comme souvent chez nous, on libéralise mal, on perd du temps, on laisse faire, on laisse traîner et on en arrive à des situations délicates où il est un peu tard pour agir. En gros, tout le monde s’en est mis plein les poches chez les opérateurs ces dernières années. Le consommateur, lui, paie cher ses communications et son mobile.
Ce n’est pas la premiere
Proximus offrait le stick USB (ou une réduction pour le moment) en cas de souscription a un contrat de 12 mois au mobile internet 2, 5go ou 15h
Article de ZDNet (en NL) intéressant et qui montre bien que les consos et les opérateurs n’ont rien à gagner !
http://www.zdnet.be/news/110361/koppelverkoop-enkel-goed-voor-gsm-industrie/?utm_source=zd_zakelijk&utm_medium=newsletter&utm_term=20091125&utm_content=1_art_link&utm_campaign=weekly
Assez partisan, non ? 🙂 Demandez aux constructeurs ce qu’il en pensent, de la vente couplée, vous verrez ! 🙂
Il y a toujours des lobby qui se cachent derrière ces études, ça on ne peut en douter 😉 Mais la frilosité des opérateurs parle d’elle même, encore aucune offre vraiment fracassante 🙁
Cedric affirmait péremptoirement: « Cela fait des années qu’on vend des ordinateurs avec un système d’exploitation sans que cela pose problème ». Il y a deux erreurs dans la même phrase:
1) ce n’est pas parce qu’on fait quelque chose « depuis des années » qu’il faut continuer, a fortiori si c’est une erreur ou si c’est illégal (dans le même ordre d’idées: ce n’est pas parce que « les autres » font une chose qu’il faut la faire aussi; seuls les lemmings raisonnent de la sorte);
2) oui, cela pose problème! (a) si on achète une license de système d’exploitation dans un magasin d’informatique, on ne veut pas la payer une deuxième fois, quand on change plus tard d’ordinateur; (b) si on utilise un syst`ème d’exploitation libre ou si on écrit son propre système d’exploitation, on ne veut pas le payer une license inutile avec un nouvel ordinateur.
Et « Demandez aux constructeurs ce qu’il en pensent, de la vente couplée, vous verrez ! »
Les constructeurs préfèrent vendre leurs terminaux par centaines de milliers à des opérateurs, plutôt qu’à l’unité aux clients finaux, évidemment.
Les opérateurs peuvent faire jouer la concurrence entre constructeurs en achetant changeant souvent de fournisseur. C’est l’unique raison pour laquelle les constructeurs ne s’attaquent pas entre eux pour concurrence déloyale.
Les seuls qui ne peuvent plus faire jouer la concurrence sont les consommateurs finaux: ils deviennent captifs de l’opérateur et n’ont plus le choix du constructeur ou du modèle de terminal.
La loi belge existe pour une seule, mais excellente, raison: protéger le consommateur contre les comportements anti-concurrentiels des grosses socétés.
Le commentaire de Cédric résume tout: On nous force à utiliser un système d’exploitation X en achetant n’importe quel ordinateur, depuis que le monde est monde … mais là personne ne crie …